6/17LIVE!ニコニコサイバー攻撃の真実 黒幕はR国?C国?

スパイチャンネル 〜山田敏弘〜
17 Jun 202429:08

Summary

TLDRこの動画スクリプトでは、ニコニコ動画がランサムウェア攻撃を受けた騒動を中心に議論しています。攻撃によりサービスが一時停止し、個人情報の漏洩が確認されていないが、復旧期間は1ヶ月以上と予想されています。攻撃の背後にある可能性や影響、そしてニコニコの今後の方向性について深く掘り下げた内容で、視聴者を引き込む概略を提供します。

Takeaways

  • 🌡️ スクリプトでは、日本の夏の暑さがフィンランドと比べて緩いと述べていますが、ヨーロッパ全体的に強い日差しが感じられると表現しています。
  • 📡 ニコニコ動画がランサムウェア攻撃を受け、サービスが一時停止している状況を説明しています。
  • 🚨 ランサムウェア攻撃は深刻で、メディアの反応が鈍く、被害が1つではないと示唆しています。
  • 🔒 攻撃を受けたサーバーについては、個人情報の漏洩が確認できていないが、機能を停止しています。
  • 💻 ニコニコ動画はシステムの再構築が困難で、復旧期間は1ヶ月以上かかると予想しています。
  • 🛑 ランサムウェア攻撃を受けた場合、システムの使用停止や身代金の要求など、様々な問題が生じることを強調しています。
  • 🌐 攻撃は多角的で、ランサムウェア以外にも他の種類の攻撃が行われている可能性があると述べています。
  • 🏢 内部情報の漏洩や権限の不正使用が攻撃の背後にある可能性があると分析しています。
  • 🔬 攻撃の詳細は調査中であり、外部専門家の協力の下で分析が進められていると示しています。
  • 📢 社会的な責任やメディアの役割についても触れており、今回の事件がメディアでもっと大きく取り上げられるべきだと主張しています。
  • 🔄 ニコニコ動画の攻撃を受けたことで、新たなシステムへの移行が見えており、不幸中の幸いとして捉えられています。

Q & A

  • フィンランドの日差しと日本の日差しの違いは何ですか?

    -フィンランドの日差しは日本の日差しに比べて強くないです。

  • 日本の日差しについてどう思いますか?

    -日本の日差しは強いですが、フィンランドに比べると緩いです。

  • どの国の日差しが特に強いと感じますか?

    -ヨーロッパ全体的に日差しが強いと感じます。

  • ハワイの日差しについてどう思いますか?

    -ハワイの日差しはまろやかで過ごしやすいです。

  • ニコニコの現状について何が話されましたか?

    -ランサムウェア攻撃の影響でシステムが使えなくなり、復旧には1ヶ月以上かかるとのことです。

  • ランサムウェア攻撃の詳細は?

    -ランサムウェアに感染し、個人情報の流出は確認されていないが、システムが使えなくなっている。

  • ニコニコの利用者数についての情報は?

    -利用者数は多く、累計で約9200万人の会員数があるとのことです。

  • 攻撃後の復旧計画は?

    -角川は6月末までに段階的に復旧する予定で、ニコニコはシステムの再構築に1ヶ月以上かかる予定です。

  • 今回の攻撃が特に深刻な理由は?

    -今回の攻撃は内部の人が関与している可能性があり、システムのかなりの権限を奪われているためです。

  • 今後の対策として考えられていることは?

    -VPNのセキュリティを強化し、システムの再構築を進めることが必要です。

Outlines

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🌞 ニコニコ動画のランサムウェア攻撃と対応

第1段落では、日本の夏の暑さとフィンランドとの比較がされ、ニコニコ動画が経験したランサムウェア攻撃とそれに伴うサービス停止が話題に挙げられます。攻撃を受けたサーバーについては機能を停止し、個人情報の漏洩が確認できていないことが示されます。さらに、攻撃の性質と対策、そして保障に関する説明があります。

05:00

📢 ランサムウェア攻撃の詳細と角川の復旧計画

第2段落では、ランサムウェア攻撃の詳細が説明され、ニコニコ動画が置かれた状況が議論されます。角川が段階的に復旧を進め、6月末までに安全なネットワークへ移行する計画が示されています。また、攻撃の影響とシステム再構築の難しさについて触れられています。

10:01

🛠️ ニコニコのシステム移行と攻撃の深層

第3段落では、ニコニコ動画のシステム移行の必要性と、ランサム攻撃を受けた背景が探求されます。システムの拡大と複雑化、セキュリティ対策の不十分さが指摘され、攻撃の性質と内部者の関与可能性についても言及されています。

15:02

🕵️‍♂️ ランサムウェア攻撃の背後と目的

第4段落では、攻撃の背後に潜む可能性がある政治的、経済的目的が考察されます。特定の国の関与や、情報を操作する意図が推測され、攻撃の性質と過去の事例から犯人を追及する難しさが語られています。

20:03

🚨 攻撃の捜査状況と社会的影響

第5段落では、警察などの捜査状況と、攻撃に対する社会的な反応が議論されます。メディアの報道不足や、この事件が示すセキュリティ上の問題が指摘され、大規模な攻撃に対する適切な対応が求められます。

25:04

🔄 VPNのセキュリティと未来の対策

第6段落では、VPNのセキュリティとランサムウェア攻撃への対策が議論されます。リモートワークでのVPN利用の危険性と、多重認証の重要性が強調され、今後の対策と警邏の強化が期待されています。

Mindmap

Keywords

💡ランサムウェア

ランサムウェアは、システムを使用不能にし、身代金を要求する悪意のあるソフトウェアです。動画では、ニコニコ動画がランサムウェア攻撃を受けたことが詳述されています。例えば、ランサムウェアによるシステムの停止や個人情報の流出のリスクが議論されています。

💡フィンランドの日差し

フィンランドの日差しは、日本の日差しと比較して強烈であると説明されています。この比較を通じて、会話の中で天候や日差しの違いについての理解を深めています。例えば、日本の日差しはフィンランドに比べて緩いという点が話題になっています。

💡重要インフラ

重要インフラとは、社会や経済の基盤を支える重要な設備やサービスを指します。動画では、ニコニコ動画がメディアとしての重要性を持ち、多くの利用者がいるため、重要インフラに近い存在であると述べられています。

💡個人情報の流出

個人情報の流出は、ランサムウェア攻撃の結果として発生する可能性がある問題です。動画では、現時点で個人情報の流出は確認されていないものの、そのリスクについて言及されています。

💡セキュリティ対策

セキュリティ対策とは、システムやネットワークを保護するための措置を指します。動画では、ニコニコ動画がセキュリティ対策を講じているものの、システムの複雑さから完全な対策が難しい状況が説明されています。

💡オンプレミス

オンプレミスは、企業が自社の設備内でシステムを運用する形態を指します。動画では、ニコニコ動画がオンプレミスのシステムを使用しているが、今回の攻撃でシステムの再構築が必要になったと述べられています。

💡VPN

VPN(仮想プライベートネットワーク)は、リモートアクセスのセキュリティを強化する技術です。動画では、VPNのセキュリティ脆弱性がランサムウェア攻撃の媒介となることが指摘されています。

💡APT攻撃

APT(Advanced Persistent Threat)攻撃は、長期間にわたる高度な持続的攻撃を指します。動画では、今回の攻撃がAPT攻撃の特徴を持っている可能性があると説明されています。

💡メディアの反応

メディアの反応は、事件や問題に対する報道の仕方を指します。動画では、ニコニコ動画への攻撃に対するメディアの反応が鈍いことに対する懸念が示されています。

💡内部協力者

内部協力者は、企業や組織内において外部の攻撃者に協力する者を指します。動画では、今回の攻撃が内部協力者によるものかもしれないという疑念が述べられています。

Highlights

日本の日差しとフィンランドの日差しの比較について話している。

ヨーロッパ全体の日差しが強いという意見が述べられている。

ニコニコ動画がランサムウェア攻撃を受け、サービス停止している旨の発表。

攻撃を受けたサーバーについては個人情報の漏洩が確認できていないという情報。

ランサムウェア攻撃の性質と影響について説明している。

ニコニコ動画の復旧期間が1ヶ月以上になるという見込み。

攻撃を受ける前にシステムのアップグレードが困難な状況にあったと語っている。

攻撃によりニコニコ動画のシステムを新しく作り直すことが見込まれている。

VPNの使用が攻撃の経路として利用されるリスクについて触れている。

ニコニコ動画の攻撃がapt攻撃の一種である可能性について述べている。

攻撃が起きた経緯と、内部の人たちが攻撃に関与している可能性について。

攻撃の背後にある政治的目的や経済的な目的の可能性について。

ニコニコ動画の攻撃がメディアで十分に報道されていないという意見。

ニコニコ動画の攻撃が、他の企業や国のインフラに与える影響について。

攻撃を受けた後、セキュリティー対策の重要性が強調されている。

今後の攻撃の脅威と対策、および関連する専門家の意見が語られている。

攻撃の詳細が不明な状況で、警察や関係機関が調査を進めているという情報。

攻撃を受けた企業の復旧と、今後の対応策についての見解。

Transcripts

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うんはいこんばんはあこんばんはござい

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ます暑いです

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ねいいですよそういうのとってもいいです

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ちょっとぐらいこうあれじゃないですかて

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もらいたいなっていうそうそうそう分かり

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ましたはい暑いですね暑いですねもう本当

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に日差しが強いですあのでもこないだ

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フィンランド行って行ってきた時の日差し

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に比べると全然緩いですね日本の日差しは

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向こうはやっぱんですかなんか薄いんです

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かそおないとかってみんな言ってました

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けどねいやそうなんですか本当ですかそう

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なんですよやっぱりね強いですよね火がま

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そんなこと言いですヨーロッパ全体的に

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そんな感じがしますよね日差しあそうです

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よねなんかね度が高いからですか確かに

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そうアメリカも結構強いですしね日差し

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日本はあそうですかそうドンよりイギリ

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スっぽい感じはちょっとしますけどね意外

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とハワイとかの方が日差しはまろやかです

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よねそういう意味でああやっぱりねだから

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ま過ごしやすいのかもしれないですよね

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そうですいやありがとうございます今日も

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見ていい本当に終わり終わりそうな感じ

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なってますけど

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あのえ今夜もやっぱりニコニコがどうして

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もそうなんですはいそうなんですよていう

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のはあの先週もまやらせてもらってはいで

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まあまランサムウェアでしょうって話ねし

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たと思うんですけどうんしたらその後発表

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がありましてランサムウェアでしたという

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ことであのまでも今日お話しするのはラソ

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メでとまらない深刻差なんですよね今回の

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攻撃はおのが1つということとはいあと

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やっぱりそのメディアも含めた今回の件に

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対する反応がちょっと鈍いのがちょっと

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本当に気になってましてほうほうほはいだ

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からあの今週もちょっとやりましょうよと

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いうことで緊急でねライブやらせてもらう

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ことになったってことなんですけどはい

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そうなんですよで前回の時には1週間先週

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の月曜日から1週間なんで今日今日昨日

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ぐらいまでうんまでですねえ全く使えな

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いっていうことはもう確定しましたっと

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いうことだったっていう話もはいそれがあ

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今日までの間にもう1ヶ月は無理ですと

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いう風に伸びてます既にねうん1ヶ月って

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相当ですよね相当ですで前回もちょっと

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懸念事項ということで話していた保証に

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関してはやりますと皆さん会員に関しても

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保証もちゃんとやりますからということ

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でしたはいはいあとはあのあれですねえ

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見れないんですけどあのちょっと内部の人

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たが数日間頑張ってあの新しいサービス

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要するに昔の動画を見るとかなんか

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ちょっとゲムぽいものとかそういうものを

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みんなでできるようなものを別

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と提供再度でですねやりながらあのていう

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こともやっていきますということでしたで

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1つあの発表なんかがあってあの社長がね

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そうですこれですねあのさん川とドアの

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社長ですけどもま出てこられてこうやって

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挨拶されてなんかちょいちょっとあの

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やっぱり急にやられたのかあのちょっと

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あのスムーズにお話はねま僕よりは多分

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スムーズです

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けどいう感じであちょっと慌ててやられた

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んだなっていうイメージありましたけどで

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もこれとあとまその技術関係の人たちの

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あのコメントなんかも色々あったりとかし

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てうんでま僕の方の主題なんかも含めて

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やっていてあの結構やっぱりちゃんと混乱

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を起こさないように皆さんに発表されてる

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のが非常に誠意持てるなていう風に思っ

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てるわけですうんね私はうんなるほどね

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はいはいで実際にまあのこれだって1秒ね

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あの利用できないだけでお金が飛ぶ世界

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ですからうんうんあのやっぱりそれはやっ

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ていかないとっていうことでまその社会的

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な責任もあるってことだと思うんですよね

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ほうはいでもちょっと今回のはやっぱ

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メディアがですね実はあのこのニコニコっ

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てですねあの利用者数って結構多いんです

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よあそうですよねそうなんですよでこれで

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累計っていう感じですけど会員数はね

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9200人つってるんですけどすごいでも

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これねあの1つのメールにつきうん1なん

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ですねこれ1人部っていう考え方で換算し

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てるので1人が何個かメールアスメメール

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アドレスを持ってうん登録してたとしても

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それも換算されてるんですよねああ

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なるほどで純粋に9000万人ってこと

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じゃはないんですけどうんただ結構多い

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ですよねすごく多いですねそうなんですよ

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で今国会的なものとかあと記者会見とか

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あったらニコニコの人とか行ってはい中継

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やってますよねあそうなんですねやってっ

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に行ってねはいはいはいはいはい行ったり

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会見行ったりとかしてはいやってますて

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ことは十分これねやっぱりそのメディアと

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してもあとはまそっから情報が出てる人た

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もたくさんいるわけで重要なインフラ

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インフラまあの重要インフラ本当の通信の

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重要インフラというまでいかないにせよ

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まあ一応でもメディアという意味では非常

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に重要なねあの位置を占めてる部分でも

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あるのかなっていうのもあるのでそういう

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意味じゃこれもっと深刻なことなんじゃ

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ないかなっていう風にメディアの人たち

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特にま新聞ですけど捉えて欲しいなって

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いう風に思ったりするわけですよねはい

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はいでまちょっとね利用者数は減ってるん

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ですけどでもそれでもこんなに多い人が

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使ってるってことは改めてうんで今回のま

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この後話しますけど規模のはあのサバ攻撃

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のそのレベルとか規模とかのそういうあの

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感じ見てるとですねやっぱりこれきっちり

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ともっと大騒ぎした方がいいんじゃないか

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なっていう感じですよねなるほどはいはい

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でこの会見なんですよ実はこの会見からも

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ですねあの今回

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の攻撃とあとはまあのニコニコが置かれた

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立場でも結構分かるんですよねはいねいく

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つかちょっと発言の内容をですね拾ってき

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たのではいまずですねこれ攻撃を受けて

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ないサーバーについても今その機能を停止

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していると個人情報の留出等の確認はでき

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ていないとはいいうことなんですよで皆

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さんあの言ってる通りでまラムウアって

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いうねランサムウェアあの要するにまそう

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いうウイルスに感染してうんシステムが

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使えなくなったためにえ機能が止まってる

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ということなんですけどでここで個人情報

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の留出は確認できてないということははい

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えまランサムウェアですからランサム

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ウェアに感染するとですね個人情報盗まれ

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ちゃうんですよねほう内部のでそれであの

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身代金を最初まシステム使えなくしてお金

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払えって言ってくるんですけどそれでお金

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払わないと日本政府も警察も払ないように

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しろて言ってますんではいこれで払わな

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いってすると今度はそん時に盗んである

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データを今度はばらすぞと暴露するぞと

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いうそれ嫌だったら金払えみたいなことに

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なるわけですよねうんはいただあの

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ちょっとね世界中の今ねいろんなまその

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それなにえ力のあるうニーソを賑わすよう

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ないろんなまあのランサムは攻撃をする

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グループがいっぱいいるんですけどはい

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そういう人たって結構メジャーなあの自分

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たちの宣伝になるような攻撃をしたら

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自分たブログにどんどんどんどんアップし

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ていくんですよねああ反抗生命みたいな

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反抗生命みたいな感じででしかもそこに

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あのこう期限を書いてはいあの何日以内に

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これあのえ身の金を支払わないとここで

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暴露しますよとその内部データをってこと

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やるんですけど今見てる感じ世界中の主要

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なあのランサムウェア攻撃集団の中に角

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カーとかニコニコに関する生命出してとこ

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ないんですよどこもほおなのであの

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見当たらなてことなんですよねほうただそ

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それやらずともランサムメアを感染させ

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てるグループもいたりしますしあと今はい

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グループってねなんか仲間打ちで下っ端に

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ですねそのランサのやり方だけ教えてで彼

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らにあの自動にあのこれあのアフィリエイ

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トって言ってるんですけど彼らに色々活動

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させてで彼らが感染させてきてお金を

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もらってきたからそっから10%をその

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犯罪のボスみたいなやつが吸い上げる

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みたいなへえそういうシステムができてる

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んですよどこの結構あのメジャーなあ

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ランサムウェアグループの人たちはですね

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そうなんですねはいはいでまそういうこと

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なんでもしかしたらそのアフィリエイトっ

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て言われる下っぱの人たちが今攻撃をし

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ちゃってていうことなのかもまそういう

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パターンもあるんですよね実際なるほどだ

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からそういう場合はあの運営側大きなあの

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グループのボスなんか実際攻撃してるか

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どうか知らなかったりするわけでうんて

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なってくるとそういうのがまそのブログと

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かに出てこない可能性あるといことは過去

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の例からもあるんですけどただま今ん

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ところですね表にはなってないとうんいう

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ことなんですよねだからまあの個人情報の

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留出するかどうかっていうのもそういう

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ところから出るんですけどまだ分かんな

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いっていうことだと思うんですよねこれ1

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個はいはいで次なんです

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よで角川側の方ですね角川で角川とド暗号

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が子会社としてありますけどはいで

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ニコニコはドアン号がやってますんでで

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角川はですね来週以降で段階的にま復復帰

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復旧してで6月末を目処に安全な

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ネットワークで変えていくと言ってるん

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ですねうんうんに被害はまあれで多分ま

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それでもでかいんですけどま今月一杯で

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これはま落ち着くとはいはいいうことなん

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ですよねで1番最初にあの1番メインで

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やられたニコニコの方はそういうわけに

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いかずに次なんです

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けどはいニコニコはこれまでの環境化で

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システムを再構築はできませんと思ううん

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で安全な環境でシステムの再構築をする

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ため復旧時期は1ヶ月以上かかると

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なるほどねいうことなんですようんでね

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ここの中でこれ見てるとちょっと実はいく

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つかヒントがあってですねはいはいそう

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この黄色部分なんですけどさっき言った

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個人情報の流出はできてないということ

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これまランサムウェアの話をして

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るってことだと思うんですよねランサム

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ウェアにかかってるのはももあのあの後

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前回の配信など発表してますんでうんあの

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これは間違いないことなんですけどうん

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ただあのえランサムにかかっちゃったら

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もう使えないわけですよねシステムをうん

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うんうんでそれでこれまでの環境で

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システム再構築できないっていうことは

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もう全部入れ替えなきゃいけないことに

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なっちゃうんですよねそうですねそうなん

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ですよだから今使ってるニコニコ動画の

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システム全部使えなくなるのでうんで

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新しいもの変えるんですけどこれ実ははい

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あの号にとってこれニコニコにとっては

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これ不幸中の幸いなんじゃないかとほうと

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いういう話なんですよ実はうんっていうの

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はニコニコのですねシステムってま

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じっくりじっくりこう色々拡大していって

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広げていったんですけどはいはいあの

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いろんなものがですね何百というさ

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システムとかいろんなものがこう入り組ん

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でましてですねうん実はこれランサム攻撃

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あの前の段階でもすでにはいはいあの

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新しくこうえもっともっと最新へな

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システムにアップグレードするとかていう

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ことはもうすでにできない状況だったん

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ですよへえできないもうできない状態だっ

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たんですねもうガジガメになっちゃって

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あの全部を1回なくしてまた1から作る

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ぐらいやらないとできないという状況だっ

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たんですよもうみずほ銀行のATM並みに

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ですかそうそうだからねもう絡み合っ

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ちゃっててそうなんですよだから

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セキュリティができないまま前もあったか

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もしれないですけど例えば電車とかでも

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実際何かこうウイルスとか入っちゃってる

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可能性あるんですけどこれ確認できないん

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ですよなぜかったら止めなきゃいけない

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からああなるほどねはいはい止めて何週間

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とかやっぱりこう調べなきゃいけなくなっ

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てくると無理じゃないですかとうんで

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ニコニコもそういう形で色んなもの

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入り組んじゃってて新しいものをこう

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付け加えていくっていうなかなか難しかっ

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た部分があったっていうこととうんうんで

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もただセキュリティ対策はちゃんとしてた

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と思うんですよねうんうんでそもそも

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システムはオンプレミスって言ってです

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けどオンプレであのえ角かニコニコで使っ

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てるシステムが1個でそれにプラス外部で

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使ってるまパブリックまクラウドドって

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いうのあってこの2つをくっつけてたん

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ですよねへえでこのパブリッククラウドっ

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ていうのはAmazon使ってたんです

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けどおAmazon側は今回全く火が受け

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てなくてこっち側だけですねニコニコ側

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だけ部屋受けてるってことなんですよで

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ここも後でくっつけてはいるんですけど

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こちら側がもうこれ以上あまりあの

play12:01

システムとして大きく入れ替えることでき

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ないのでだから実はですね動画の

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クオリティも今言ってる以上のクオリティ

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にこれからもしどんどんどんどんまみんな

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今クオリティ上がってますよね動画

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YouTubeなんかでもはいはいはいで

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それがなかなかもアップグレードできない

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という状況になってたんですよ実は確かに

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それは聞いたことありますねはいはいそう

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なんですよねだから実は今回1ヶ月かけて

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ランサムがあったために止めなきゃいけ

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なくなったとまうんもかかるしあの皆さん

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に迷惑かけるって非常に大変なことなん

play12:32

ですけどはいただニコニコと閉めればそれ

play12:35

で新しいシステムに入れ替えられるのでう

play12:38

まあねこれはねもしかしたらあのまこう

play12:43

いうまね攻撃展示ってじゃないですけど

play12:47

もしかしたら復活した際にはもうちょっと

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今までよりもいいそうサービスをですね

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なるほどドカンと提供できる可能性がある

play12:55

ということなんですよそうんですそういう

play12:58

意見もありますけどどうですかああそう

play13:02

でしょうねあの当然なぜかって言うとその

play13:05

あの今回のサイバー攻撃はランサムアって

play13:07

言ってるんですけどどうもそれだけ進んで

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ないとほううんなんでかたら内部にいる人

play13:13

が絡んでるぐらいのレベルじゃないとでき

play13:16

ないことを起きてるんですよねうんへえ

play13:19

そうだです例えばそう1つ上げるとえ今回

play13:22

これランサムウェア攻撃が来たと思ってま

play13:25

あのいわゆるシステムをシャットダウンし

play13:27

てるんですけどはいしたら外部から

play13:30

リモートでそれをまた立ち上げようとして

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するっていうことが起きたりとかして

play13:36

うーん要するにも自由にアクセスされてる

play13:39

んです中にでしかもかなりの権限とこまで

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取られてるってことだと思うんですよ

play13:42

こそういうことですはいシステムのでそこ

play13:45

まで行くのに実はもしかしたら内部のうん

play13:50

人が絡んでる可能性があるっていうのは1

play13:52

つとうんそうじゃないとそこまで行けな

play13:54

いって傷その前に気づかれる可能性もあ

play13:56

るってことうんうん

play14:00

あのちょっとだからまうんそれぐらいの

play14:04

権限がないとできないようなことが起きて

play14:05

るってことになってるんですよね今回ね

play14:07

なるほどねそうなんですよでそれがさっき

play14:10

のサイバー攻撃の規模の大きさっていうの

play14:12

につがるんですけどはいランサムウェア

play14:14

攻撃だけじゃないって言ってるんですよ

play14:16

今回発表ああそうなんですそうなんですよ

play14:19

ランサム以外の攻撃も起きてますっていう

play14:21

こと言ってるのではいでさっき言った通り

play14:24

ランサもやって結局皆さんお金目的なんで

play14:27

ああなるほどねはい目的でランサム攻撃

play14:30

するんだったらそんな内部のその権限も

play14:32

ですね上の方まで上がっていってうん

play14:35

例えばだから会社皆さんの会社想像して

play14:38

もらうと分かると思うんですけどシステム

play14:39

の部門があってそこで偉い人がみんなの

play14:42

アクセスIDとか全部コントロールして

play14:44

ますよねはいはいそういうところまで

play14:47

入り込んでしまえばハッキングできて

play14:49

しまえばみんなのやり方あのIDとか全て

play14:51

分かってくるじゃないです

play14:53

かでそのレベルに近いとこまでもしかし

play14:56

てらやってた可能性があるっていうことで

play14:58

うんうんその兆の1つが実はこれ結構長い

play15:02

期間準備してたんじゃないかということが

play15:05

ちょっと言われてましてああそうなんです

play15:07

か長そうなんですよそうだからランサム

play15:10

ウアみたいにポンと攻撃をして仕掛けで

play15:12

感染したからランサムにかかってしまっ

play15:13

たっていうレベルの話はないんですよね

play15:15

今回とあおそうなんですかはいということ

play15:17

はもしかしたら最初にランサムであれば

play15:19

ロシアって先週僕言いましたけど今日この

play15:22

あそこにもRかR国かて書いてましたけど

play15:24

ロシアR言っちゃってますけどはいそうで

play15:29

国かあとはまあねあのN国わかんないです

play15:32

けど北朝鮮かみたいなノノースコリア

play15:35

そうそうNで今あれかまだからもしかし

play15:39

たらですようんうんそうなってくるとお金

play15:42

目的のRじゃない可能性高いですよなお金

play15:46

目的じゃないとすると何が目的なんですか

play15:48

いややっぱりだからそれは中日ま色々

play15:51

パターンあると思うんですけどはい例えば

play15:54

国がやるのはリテーションダメージとか

play15:56

つってまず日本で有名なシステムも落とし

play15:59

て使えなくすることが1つとはいはいあと

play16:03

はここのメディアこれから選挙とか色々

play16:05

あった時にうん中の情報を全部持ってると

play16:10

うん要するにインフルエンサー的な人たち

play16:12

のねアドレスとかいろんなものも中に残っ

play16:14

てるわけじゃないですかはいそれこそね

play16:19

あの本当に世界あのなんか発言力のある人

play16:22

たちとかうんうんうんあと実は匿名な感じ

play16:25

でやってらっしゃいますけどそのそ裏誰が

play16:27

いるのかとかはいはいそそういう中の情報

play16:29

とかっていうものは全てね入り込むことに

play16:32

よってそういうデータが奪える可能性あり

play16:34

ますよねうんそうするとこれれってもう

play16:37

経済安全保障のレベルとかを超えてもしか

play16:40

したらこれだからそういう工作の可能性

play16:41

ありますよね

play16:43

ふでなってくるとCC国にど限なく寄って

play16:48

くると思うんですよねうんなるほどRから

play16:50

Cに寄ってきたわけですはいそうなんです

play16:52

よねで可能性非常高くなってくるでょこれ

play16:54

ででも実際これ話聞いてると長く持続的に

play16:57

攻撃をしてるっていうのこれ国の特徴なん

play16:59

ですよえそうなんですねそうなんですよ

play17:02

短絡的になんとかしてどこっていうこと

play17:04

じゃないんだよねでしかもこれランサムア

play17:07

て言ってますけどミノ金があるのかどうか

play17:09

わかんないですけどうんあったとしても

play17:12

その不利をするっていうことをやってくる

play17:13

のね最近四国はへえそうんランサム仕掛け

play17:17

てこれランサムや攻撃ですよ風に見せて

play17:20

うんうんうんそういう発表されたらそれで

play17:22

おしまいじゃないですかうんだけれども

play17:25

今回の件に関してはそれ以外の攻撃が

play17:27

見つかってるっていう発言とあとまさっき

play17:30

言っましたけどかなりの権限まで行ってる

play17:32

ところゆっくりと中中をこうおいわゆるま

play17:36

偵察観察色々してえ権限を上げていきうん

play17:42

でかなりのところまで行ってるとすれば

play17:44

内部の情報課に抜かれてる可能性はあると

play17:46

いうことですねただその内部っていうの

play17:48

情報っていうのはド暗号も言ってますけど

play17:50

あのクレジットカード情報とかそういった

play17:52

ものは別のところにあったんでそこは多分

play17:54

抜けてないだろうという話なんですよねで

play17:56

ももし国であればそんな求めてないそん

play17:58

うん情報は何をですかいやだからまあ中で

play18:02

いる人で登録あの配信してる人たちの

play18:05

いろんな情報とかです欲しっこととかそう

play18:08

いうのもそうでしょうしま運営もそう

play18:10

でしょうしもしかしたアルゴリズム

play18:11

いろんなことが分かればシステムがま

play18:13

マニピュレーションみたいなこともできる

play18:15

でしょうし要す操作ですよね情報操作し

play18:17

たり誰かにアカウント作らせるとかし

play18:19

ながらいろんなことやるとかってことも

play18:20

できてくるってことになると思うんですよ

play18:22

ねすと限りなくスパイの話に近くなって

play18:24

くると思いますけどなるほどねうんだとし

play18:29

ですねどうですか後半動いてますかって

play18:31

質問がありますかああこれねでもまあ今ね

play18:35

今の段階では実は

play18:38

あの大体こういう攻撃があるとそうです

play18:41

けどドアン号自身も多分どんな丸ウェアい

play18:46

どんなウイルスが使われてどんな丸ウェア

play18:48

が使われてどういう形でアクセスされたか

play18:50

必死て調もうあとこ分析してると思うん

play18:53

ですよねうんうん外部の専門家が入って

play18:57

うんでそっから調べるのでおそらくみんな

play19:00

まだ分かんないんですよだから公案が動い

play19:01

ても分からないわけですよわかんないです

play19:06

ままだ分かんないですよただ今操作あの

play19:08

調査してる段階だと思うんですよね

play19:10

いわゆるウイルスを検知してそれがどう

play19:12

いうところが来てるのかあと過去の

play19:13

いろんなあの事例なんかから例えば例えば

play19:17

中国のある組織がやったとすればはいそこ

play19:20

が過去に使ったようなものとかあとたまに

play19:23

これ前もありましたけどその攻撃する際に

play19:27

使うもの道具ですねツールいわゆるまま

play19:31

あのウイルスとかあいろんなもあると思う

play19:33

んですけどそういったもの作った環境が

play19:35

そのあのウイルスの中に何の言語の環境で

play19:38

作ったかてのをミスミスで残っちゃったり

play19:41

するパターンとかあるんですよねへえあ

play19:43

そうなそうなですよそうするとはいこれ

play19:44

中国語の応で作られたとか中国語の

play19:49

システムの中で作られてるものだとかて

play19:51

こともちょっとヒントで分かってきたこう

play19:53

いうの積み合わせてあのつまに合わせて

play19:55

いってうん犯人ってねこれアトビション

play19:58

っていうんですけどそうにしていくんです

play19:59

けどふなかなかねそうで時間かかるんで今

play20:03

動いたところではやりようがないという

play20:04

ことですけどただこれあの公案動いてます

play20:06

かっていう意味で言うと警察の方のコは

play20:08

動いてます確実にっていうのはそ入ってる

play20:10

と思いますはいはいはいはい今警視庁動い

play20:13

なんかあのこれ協力してるんで多分継承

play20:15

だけじゃないと思いますよね多分うはいな

play20:18

のでただそうなってくるとちょっと公案の

play20:20

方が絡んでくると情報がこう結構表出

play20:23

にくくなるのでそういうもんですかはいだ

play20:27

からまでもまでもそうあって欲しいんです

play20:29

けどうんうんただまちょっとこれをだから

play20:32

もっと本当にすごいユースケースというか

play20:35

あのこういう例があったということをうん

play20:38

国会とかいろんなところでちゃんとあの

play20:41

なんなら本当に国を上げて調べた方がいい

play20:43

ぐらいの話だと思うんですよね報道は確か

play20:46

にものすごくそんなにされてない感じはし

play20:49

ますねですよねそうなんですよでだから

play20:53

どうなのかなと思っ逆にこんなこと言うと

play20:55

ねあの怒るかもしれないですけど例えば

play20:58

テレビととかもっとやったらと思うんです

play21:00

よねだってライバルがねやられてるわけ

play21:02

ですからライバルなのねねまライバルと

play21:06

いうかそうそうそういう形なんで別にやっ

play21:07

てもいいと思うんですけどうんうんでもで

play21:10

も本当に正面からこれもうちょっとその

play21:13

みんなすごいねリソース持っていっぱい人

play21:15

がいるわけですからそうすねねあの新聞も

play21:19

あのテもそうですけどそういう人たちが

play21:20

ちゃんと本当がっつりと

play21:22

あのねやってこれをリポートするっていう

play21:26

のはちょっとね特殊でずっと継続的にやっ

play21:29

てもいいような話だと思うんですけどね

play21:31

そううんそうなんですよだからちょっとま

play21:34

僕もやってますけど取材ちょちょやって

play21:35

ますけどなかなか

play21:36

ねうんまだ今の段階で出にくいは出にくい

play21:40

ですねていうのは多分うんそのこれ関わっ

play21:43

てるセキュリティ会社もある程度分かった

play21:45

としてもまだあのこうだと言えるレベルに

play21:48

はないんじゃないかと思うんですよねうん

play21:50

なるほど分かりますそうなんですよだから

play21:54

ちょっとねライ問題に近いような気がする

play21:57

んですよね僕これ

play21:59

LINE問題に近いはいはいLINEも

play22:01

結局ね外国勢力にこう入られてはいえ情報

play22:05

抜かれてたっていうことですけどメディア

play22:07

はあまり取り上げないというような状態あ

play22:08

そういうことねうんそうなんですようん

play22:11

からま本来ならばねこれがっつり皆さんで

play22:15

やるべき感じではあるんですよでも

play22:17

ちゃんとその情報を出してきてくれてるの

play22:19

でそれ以上やりようがないいというのある

play22:21

かもしれないですけどわかんないんじゃ

play22:23

ないですか新聞の人とかネットのことうん

play22:27

どういうことですかネットのことよく知ら

play22:29

ないじゃないですかそうそうああまあそう

play22:32

ですよね

play22:34

でうんなんか

play22:37

あのみんな興味ないしなってなっちゃう

play22:39

可能性ありますよね呼んでじさんばさん

play22:42

ばっかりだからでしょそうそうそう

play22:43

そうそうだからあのやってもなっていうの

play22:46

はもしかしたらあるのかもしんないですし

play22:49

ただなんか確かにその利用者が20代30

play22:52

代多いじゃないですかそうですねうんそう

play22:54

なんですよだからまあそっちの人たちって

play22:56

ことになる可能性ありますけどうんうんで

play22:59

もまあどうでしょうねうんまあだから

play23:02

ちょっとこれからそのさっき言った公案の

play23:04

別のまた公案の方とかいろんないわゆるま

play23:06

スパイを対策するような人たち膨張機関

play23:09

関係の人とかはこれからだと思うんです

play23:11

けどもしさっきの話じゃないですけど内部

play23:13

にもしかして協力者がいるってことになっ

play23:14

てくればうんそれはいずれ分かると思うん

play23:18

ですよねおそらく操作していけばどういう

play23:20

人が関わってたとかっての分かってくる

play23:22

でしょうしであとおっしゃる通りでその

play23:24

アトリビューションという言い方するん

play23:27

ですけど誰が攻撃してきたかってどっから

play23:29

アクセスきたのかっていうのは多分1箇所

play23:30

じゃなくていろんなとこから来てると思う

play23:31

んですけどただそれがはいあの純粋に別に

play23:34

中国だからって中国から来るわけじゃなく

play23:36

うんはい多分日本

play23:39

の中国の情報関係たちよくやってるのは

play23:43

日本の留学生なんかにサーバーを作らせて

play23:46

そこを踏み台にそっからあの活動するので

play23:49

へえ実際適されてますよねもうあの定期的

play23:51

に適されてますけどうんはいだからまそう

play23:55

いうだから日本から来てる可能性だって

play23:57

見え方としてはですよそうありますていう

play24:00

ことなんでそううんだからねやっぱ

play24:02

ちょっと時間かかると思うんですよねまず

play24:04

構築今してねだって今だってどこまであの

play24:07

使えないのかもわかんないんですよまだ

play24:10

うんうんあれまだプラスの方は使えてるん

play24:13

ですかねプラスの方は使えてるんですよ

play24:15

ちょっとシステムが違うあそうなんです

play24:18

そうなんですよでさっき言った話じゃない

play24:19

ですけど

play24:20

ニコニコプラスですよねニコニコ

play24:23

チャンネルプラスの方私がチャンネルやっ

play24:24

てる方のニコニコチャンネルプラスの方の

play24:26

プラットフォームははいあの

play24:29

しくもさっきニコニコが古くてもあの拡張

play24:32

できなくなったとうんうん言ったところの

play24:36

答えとして作ったものなんですよねはい

play24:38

はいだからそっちはもっとこう新しい

play24:41

システム道から作り直して今あの

play24:43

クオリティ高いもの画像なんかも出せる

play24:46

ようなものとかシステム使いやすくしてっ

play24:48

ていうようなことでより安全っていう意味

play24:50

も含めてですけど作使ってるという作っ

play24:53

てるという状況があってでだから今回え

play24:56

ニコニコ動画の方がああいう形でえサバ撃

play25:00

って受けたら新しく作り直すてことになれ

play25:03

ば上のそのニコニコチャンネルみたいな

play25:05

新しいプラット綺麗なんて言うんですか

play25:08

クリティの高いものができる可能性あり

play25:09

ますなるほどうんえじゃあ今週はやるん

play25:13

ですかニコニコプラス山さんいややれるん

play25:17

ですかややれたらやるんです

play25:20

けどいややれるんじゃないですかでも

play25:22

アクセスはずっとできてますからちゃんと

play25:24

じゃあやる可能性やる予定なんですねやる

play25:27

予定ですし

play25:28

あとだからちょっと違うんですよねあそこ

play25:31

とはそれがやっぱ大きな問題だったこと

play25:34

ですよね全そうそれが大きな問題だっ

play25:36

たっていうのがあってもしかしたら

play25:37

ちょっとレガシーっぽいシステムなんかも

play25:39

中にあってでもう1個言わしてもらうと

play25:41

最近のランサムウェアとかそう入り込み方

play25:44

って大体VPN使われるんですよああはい

play25:48

はいはいほとんどVPN使皆さんあの

play25:50

リモートでやったらVPNって絶対使って

play25:52

ますよね会社にアクセスするのにうん多分

play25:55

結構企業の人たちはそれ使ってるんです

play25:57

けど

play25:59

はいどうぞどうぞいやそうなんですよで

play26:02

今回も実はあのニコニコも結構リモートな

play26:05

んですよ今うんうんほとんど会社皆さん来

play26:08

てないじゃないですかうんあああ従業員の

play26:12

話ですか従業員の話ですはいああはいはい

play26:14

はいでなのでていうことはVPN使ってる

play26:17

んですよねああなるほどねはいでその

play26:19

VPNが非常にセキュリティがちょっとね

play26:23

ずっとこのあの最近心配されてるところで

play26:26

えVPNなのにそうなんですよVPNが

play26:29

ちょっとねあのランサメアとかそういう

play26:33

入られやすいそこがもう媒介になってるん

play26:36

ですよね結構安いんですかそうなんですで

play26:39

なんならある人が言うにはもうほとんど

play26:42

例えば日本で見るような大きなあの結構

play26:44

ランサメア攻撃のも結構な割合でVPN

play26:48

から入られてるます結構ほぼほぼ結構な

play26:50

割合いつますねえじゃVPNダメじゃない

play26:53

ですかだからVPNのセキュリティを

play26:55

ちゃんとしなきゃだめだってことですねで

play26:57

しかもそのVPNって結構ね多重認証とか

play27:00

やってなかったりとか

play27:02

ああっていうこともあったりするのでだ

play27:05

からもし今見てらっしゃるからでなんか

play27:07

あの会社のシステムに関わってる人でま

play27:09

当然そういう人だっったらもうこのVPN

play27:10

の話はもしかしたら耳に入ってくるかも

play27:12

しれないですけどうんやっぱVPNのその

play27:15

をちゃんとこう改めて見直すっていうの

play27:18

やった方がなるほどですねいいと思います

play27:21

よねっていうのはあのよく言われてますよ

play27:24

ねだから今回もしかしたらて言ってたん

play27:26

ですけどでも規模からくともそんなレベル

play27:27

じゃないと思いますね今回は多分あそう

play27:29

ですはいでaptって言っててあの持続型

play27:33

あの攻撃なんですけどこれもも中国がやる

play27:36

apt攻撃ですよねまさにっていう感じは

play27:38

してきましたねライブこれaptapt

play27:42

ですすごいすごいミサイルみたいです

play27:45

ねまそうですねでもミサイルよりもしかし

play27:48

たら効果的かもしれないですねミサルって

play27:50

極地的にね1箇所も当然人はすぐねあの

play27:53

殺しちゃうっていうことで非常にあの

play27:57

危ないものであるんですけどただもっと高

play27:59

範囲にうんもっとこうじわじわとねあの

play28:05

例えば会企業を締めつけていったりそれ

play28:07

大きな企業になればなるほど国のね経済に

play28:09

も影響を及ぼしてきますんでそうですそう

play28:12

すると国の国力にも影響を及ぼしていくっ

play28:14

てことなんでだから今回みたいなこういう

play28:15

大きな話は本当にねもう大騒ぎした方が

play28:17

いいですよねねうんて思ったりするんです

play28:21

よねはいまこのチャンネルでは騒いでいき

play28:24

ましょうそう僕だけがいつも騒いてても

play28:27

しょうがない

play28:30

ことでそう色んな言ってるんですけど

play28:31

なかなかね皆さんピンとこ

play28:33

ないでこれねあのも全てが判明してる頃に

play28:37

ははいあのあれなんですよもう話題になっ

play28:42

てないんですよね一切うんうんうんうん

play28:44

まあねそうなんですよていうのがあるんで

play28:47

ねそうなんですよね分かりましたっていう

play28:50

感じですはいはい夜足にありがとうござい

play28:53

ましたいやいや2周に渡りすいません本当

play28:54

にねいありがとうございましたではまた

play28:57

はいちょっとこれ追ってきますんでまた

play28:59

ぜひよろしくお願いしますお願いしはい

play29:01

ありがとうございますどうもどうも

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